Невозможно? Нет такого слова!
"Я - некропатриот, так как считаю себя гражданином несуществующего государства - СССР" (Е.Лукин)
Когда мы вернемся, все будет иначе -
Прекрасный сбудется сон.
И ты не печалься - поможет удача
Прорвать злобу мертвых времен.
Пусть плачет еврей об Иерусалиме -
А нам нет смысла в тоске,
Мы все соберемся, мы будем живыми -
На будущий год в Москве!
Когда придут наши, и кончится полночь,
Зависшая над страной,
По темным углам попрячется сволочь,
Не смея выйти на бой.
А ты не печалься - ведь с нами удача,
И наше время грядет,
Когда мы вернемся, все будет иначе -
В Москве на будущий год!
Живым стать так просто - поверим и сможем,
Осмелимся победить!
И выбор дороги не очень-то сложен -
Лишь вспомнить и не позабыть
И слово, и дело, и каждое имя,
И солнечный блеск на траве...
Мы встретимся снова, оставшись живыми,
На будущий год в Москве!
Когда мы вернемся, все будет иначе -
Прекрасный сбудется сон.
И ты не печалься - поможет удача
Прорвать злобу мертвых времен.
Пусть плачет еврей об Иерусалиме -
А нам нет смысла в тоске,
Мы все соберемся, мы будем живыми -
На будущий год в Москве!
Когда придут наши, и кончится полночь,
Зависшая над страной,
По темным углам попрячется сволочь,
Не смея выйти на бой.
А ты не печалься - ведь с нами удача,
И наше время грядет,
Когда мы вернемся, все будет иначе -
В Москве на будущий год!
Живым стать так просто - поверим и сможем,
Осмелимся победить!
И выбор дороги не очень-то сложен -
Лишь вспомнить и не позабыть
И слово, и дело, и каждое имя,
И солнечный блеск на траве...
Мы встретимся снова, оставшись живыми,
На будущий год в Москве!
-
-
23.01.2007 в 11:10Modo_, это фраза из советской пропаганды, она мне ни о чем не говорит. Я просил вас, как человека современного, объяснить мне ЛОГИЧЕСКИ - почему я должен был читать/смотреть/слушать не то, что мне хотелось, не то, что просили моя душа и ум, а то, что было угодно КПСС?
Расстрелы - вот как раз для Сталина террор был средством, а не непременным атрибутом, как для того же Гитлера.
Сталин уничтожал свой собственный народ. Это ничуть не лучше, даже хуже.
В шестьдесят втором Пресновка уже была райцентром, а дед - директором градообразующего предприятия - местного и поныне живого молокозавода.
Modo_, повезло. Повезло, что просто депортировали, а не убили. Мертвецы ведь не становятся директорами предприятий.
Железный занавес - позволю себе напомнить, что понятие впервые было употреблено английскими политиками, потом найду, кем. Делайте вывод, кого вы обвиняете.
Я в курсе, что английскими политиками. А в чем проблема? По-моему, очень метко назвали. А как еще назвать систему, когда нет свободного въезда в страну и свободного выезда, а тех редких людей, кого впускают и выпускают, пасет КГБ?
-
-
23.01.2007 в 11:18Кстати, например если взять сегодняшний день - боюсь, я бы тоже того-с... поуничтожал. Ибо.
-
-
23.01.2007 в 11:28Скажем так, от вас после школы никто особо не требовал что-то читать. Просто кое-что читать не давали, потому что... эээ... сложная натура советского интеля делает из прочитанного много странных выводов. Например, что США есть земля обетованная, а в демократии - спасение. Что из таких людей выходит - см. покойную Политковскую и еще живую Альбац.
Ладно, вопрос в лоб - чем Сталин хуже Гитлера? Перед ответом ознакомьтесь с контингентом обитателей Дахау.
Хех, а вот расстреливать было как раз не за что. Даже среди чеченцев, которых большинство было за что (в связи с почти поголовным и ничуть не отрицаемом ныне участием в восстаниях на Кавказе во время войны) - депортация производилась, в сущности, тем же порядком. Кстати, не надо возмущаться советскими расстрелами, читая демократических историков. Напомню, что еще в мои школьные годы в учебнике новой истории совершенно спокойно прописалась фраза "Все пленные были отправленны в лагеря". А меж тем архивы (которые предназначались, между прочим, для внутреннего учета рабочей силы, так что занижать было черевато...) единого МВД называют цифру отправленных в лагеря бывших военопленных в 11,2 %.
Простите, проблема в том, что вы речи в Фултоне не читали. Ничем иным я эту фразу объяснить не могу. Не расстраивайтесь, если она для вас непрофильная, то это закономерно... да и никогда не поздно. Вкратце - "ЖЗ" - это не то, как Черчилль назвал сложившуюся в СССР систему, а то, что он предложил для запада против коммунизма. Проще говоря, изначально не мы отгородились им от Запада, а Запад совершенно официально возвел его вокруг нас. Вам не кажется, что есть определенная разница?
-
-
23.01.2007 в 11:41Big Lynx, жжошь!
-
-
23.01.2007 в 11:51Modo_, объяснение не логично. Почему я не могу получать доступ ко всей возможной информации и делать выводы? Почему я не могу читать Гайдара и прочих советских писателей детства, и одновременно писателей других стран? Только имея всю информацию, можно получить объективные представления об окружающем мире. Если я не прав, опровергните меня ЛОГИКОЙ, а не лозунгами из советской пропаганды.
чем Сталин хуже Гитлера?
А чем лучше?
Кстати, не надо возмущаться советскими расстрелами, читая демократических историков.
Я почти не читал демократических историков. Я слушал живых людей, их не так уж мало осталось. Даже моя мама успела пожить при Сталине, не говоря уж о бабушке и прочих родственниках.
-
-
23.01.2007 в 11:57Другой пример из жизни.
Родился в Питере, в рабочей семье. Был учеником портного, но потом стал неплохим слесарем на Путиловском заводе. В годы Гражданской был комиссаром во фронтовых частях красной армии, потом возглавил провинциальный обком, далее был переброшен в Семипалатинск, секретарем губкома, однако же после долгой службы вырос до заворготделом Казахского крайкома. Как делегат от оного, он удачно получил пост при ЦК, был замечен и даже на короткое время стал замнаркома земледелия! В дальнейшем он вновь и вновь продвигался по линии оргработы, бросался на разные отрасли, часто даже на кадровую работу, однако... в тридцать восьмом году он был снят со всех постов, судим и расстрелян!
Из воспоминаний о нем:
"Хотя человек малоинтеллигентный, но доброй души и чистой совести..." - товарища по работе в Москве; "Это был отзывчивый, гуманный, мягкий, тактичный человек... Любое неприятное личное дело он обязательно старался решить келейно, спустить на тормозах" - писателя Домбровского, долго жившего в Алма-Ате; "Он отзывался и на любую малозначительную просьбу, всегда чем мог помогал" - казахского учителя Ажгиреева...
Как думаете, кем был этот человек?
-
-
23.01.2007 в 11:59Ну скажите, что вы не прочитали при СССР того, чего очень хотели?
И все же, чем Сталин хуже Гитлера?. Тезисно, можно без дат и документов.
-
-
23.01.2007 в 12:07-
-
23.01.2007 в 12:43Modo_, биография вполне конкретного человека, и она мне незнакома. Так что я не могу "думать".
И все же, чем Сталин хуже Гитлера?. Тезисно, можно без дат и документов.
Modo_, они примерно на равных. Оба прославились бессмысленной и бесполезной жестокостью, паранойей и паталогической подверженностью догмам.
Как-то не верится в эту историю...
Рысь, ну хватит меня смешить!
-
-
23.01.2007 в 12:45Как-то не верится в эту историю...
При Ежове - запросто.
Этот кретин в свое время собрался уже было на Молотова дело завести.
Потому как по формальному условию возбуждения уголовного дела он проходил.
Но, в данном конкретном случае, один донос, в самом деле, ничего не решал.
Минимум три должно было быть.
-
-
23.01.2007 в 12:48паталогической подверженностью догмам
Круто!
Можно пример хотя бы пары догм, которых паталогически придерживался Сталин?
-
-
23.01.2007 в 12:58А зря. Потому как сие есть Николай Ежов.
Так, ну Сталин был и правда "творческим марксистом" - от догматизма там ничего не было в принципе. Ну да про то сказано.
А Гитлер?
-
-
23.01.2007 в 12:59А зря. Потому как сие есть Николай Ежов.
Так, ну Сталин был и правда "творческим марксистом" - от догматизма там ничего не было в принципе. Ну да про то сказано.
А Гитлер?
-
-
23.01.2007 в 13:22fon Elburg, вся советская идеология это набор догм, которого каждый советский человек был обязан придерживаться так же, как правоверный мусульманин - Корана. Кто не придерживался, хоть в малом - были уничтожены.
Они оба понимали, что есть догмы, а есть реальная политика. Просто Адольф понимал это куда хуже.
Modo_, кто ж спорит? Под "подверженностью догмам" я имел ввиду их насильственное их вбивание в умы людей.
-
-
23.01.2007 в 13:24Оригинально...
-
-
23.01.2007 в 13:32вся советская идеология это набор догм, которого каждый советский человек был обязан придерживаться так же, как правоверный мусульманин - Корана. Кто не придерживался, хоть в малом - были уничтожены.
Да я ж не про идеологию спрашивал.
И не про каждого советского человека.
Повторяю вопрос:
Можно пример хотя бы пары догм, которых паталогически придерживался Сталин?
-
-
23.01.2007 в 14:21fon Elburg, если вам это интересно - читайте Устав КПСС.
-
-
23.01.2007 в 14:23Цитаты из него в студию. К каждой цитате - пример следования в ущерб госинтересам.
-
-
23.01.2007 в 14:33Ы-ы!
Может мы с Вами разные слова читаем?
Может я пишу одно, а вижу другое?
Я же попросил привести примеры догм, которых паталогически придерживался Сталин.
Ну зачем мне устав КПСС или ВКП(б)?
Разговор же шел о конкретном правителе конкретной страны.
Я даже не стал ничего говорить о бессмысленной и бесполезной жестокости и паранойе.
Я ни слова не упомянул о том, что каждый советский человек был обязан придерживаться.
Всего лишь пару примеров.
-
-
23.01.2007 в 18:17/*Задумчиво*/ Какая короткая у людей память! Вот вроде совсем недавно день рождения Лаврентия Павловича был...
-
-
23.01.2007 в 18:23-
-
24.01.2007 в 10:05Modo_, цитаты из чего?
Всего лишь пару примеров.
fon Elburg, ладно. К примеру - догма насчет однопартийной системы. То бишь, оппозиции советской власти быть не должно, оппозиция автоматически уничтожалась. Или тот факт, что интересы личности, как и человеческая жизнь гроша ломанного не стоили - превыше всего были интересы партии.
Ладно, испугали даму
Modo_, у "дамы" работы много. Я не сижу в сети 24 часа в сутки.
Кстати, у меня вопрос возник. А что вы, господа (или, точнее говоря, дамы
-
-
24.01.2007 в 13:06Из прораммы ВКП(б)...
Как раз при Сталине, кстати, скорее партия являлась инструментом государства, чем наоборот. См. судьбу Коминтерна.
Сочувствую
В 1991 я лично кушал кашку и учился читать.
-
-
24.01.2007 в 13:24Modo_, оно заметно.
-
-
24.01.2007 в 13:33Спасибо, рад, что не вызвал у вас когнитивного диссонанса (с).
-
-
24.01.2007 в 14:08К примеру - догма насчет однопартийной системы. То бишь, оппозиции советской власти быть не должно, оппозиция автоматически уничтожалась.
Офигеть!
Цитата: Догма - (от греч. dógma - мнение, учение, постановление), положение (или доктрина), признаваемое непререкаемым, беспрекословным и неизменным и принимаемое бездоказательно, некритически, на основе религиозной веры или слепого подчинения авторитету, а не на основе опыта, логического доказательства и проверки на практике.
У Сталина не было перед глазами опыта РИ и Временных? Он не видел к чему привела многопартийность после Октябрьской Революции?
У него не было практики фракционной борьбы?
Где Вы здесь углядели догму?
Или тот факт, что интересы личности, как и человеческая жизнь гроша ломанного не стоили - превыше всего были интересы партии.
Уже интереснее.
Только примерчик бы, когда интересы партии ставились выше интересов личности.
Интересы партии, заметьте. А не интересы государства.
-
-
24.01.2007 в 14:21fon Elburg, очередной спор слепого с глухим.
-
-
24.01.2007 в 14:22Очередной спор слепого с глухим.
-
-
24.01.2007 в 15:07-
-
24.01.2007 в 15:08