Продолжаю читать. Себе на память:

[Big Lynx]

— Побойтесь Создателя, что такое вы говорите?!

— Правду, епископ. Я вообще до неприличия правдив. Кстати, я не только никому ничего не должен, я в придачу никого не боюсь, тем более того, кого нет.

— Он есть, Он вернется и накажет живущих Злом и творящих его и наградит ходящих в незлобии.

— И более всех будет награжден морской огурец.

— Морской огурец? — Его Преосвященство был явно озадачен.

— Да, это такая штука, живет в южных морях. — Рокэ отхлебнул «Черной крови». — Она и впрямь похожа на пупырчатый огурец. Лежит себе на дне и растет. Растет и лежит, никого не трогает, ни на что не покушается.

— Вы говорите о животном, лишенном души!

— А вам не кажется, что требовать от людей с этой самой душой, чтобы они вели себя как животные, противно воле Создателя? Иначе бы он заселил все миры морскими огурцами и на этом успокоился.

— Нельзя сравнивать смирение с…

— С безмозглостью? Отчего бы и не сравнить? Почему вы не смиритесь с тем, что талигойские клирики ходят в черном, а мои родичи мориски молятся под открытым небом? Почему лезете в чужую жизнь? Почему судите других? Смиритесь, лежите, качайте сквозь себя водичку, молитесь и ждите Создателя. Принимайте мир таким, каков он есть, и будьте счастливы.

Comments

[lexxnet]

"Срезал" (с) Шукшин.

Только не надо пытаться с реальными попами священослужителями такое провернуть.

[Big Lynx]

lexxnet Хе-хе... провертывали, и не раз. У братца спроси - он их очень "любит".

Ч-то просто интересуюсь про моральные костыли, пастыря, паству и "сколько овечек уже остригли"...

[Jenious]

- Всемогущ ли Господь?

- Да, сын мой!

- А может ли Господь...

- Может, сын мой...

- ...сотворить такой камень, что сам неосилит его поднять?

[Etne]

Хм, а мне этот пассаж показался каким-то детским садом. Меня тут Рокэ не впечатлил. Собственно, серьёзные теологические споры ведутся совсем на другом уровне с привлечением совсем другой терминологии.

[Big Lynx]

Etne В этом-то всё и дело. Рокэ вообще не ведет никаких теологических споров.

[Etne]

Big Lynx, а мне показалось, что ведёт, но очень неумело.

[Big Lynx]

Etne Тогда продолжу приведенную цитату:



"— Вы и вправду еретик, герцог, — грустно сказал проповедник.

— Еретик? Нет, что вы. Еретиками называют друг друга люди благочестивые, полагая, что они верят правильно, а другие — нет. Я — простой безбожник.

— Вы клевещете на себя.

— Ни в коем случае. Поверьте, лучшее, что можно сделать для вашего Создателя, это не верить в него. Иначе вам пришлось бы благодарить его за то, что учинил милейший Сильвестр."



Какой смысл вести теологический спор о том, чего нет? Рокэ просто прикалывается. Я, например, тоже очень люблю прикалываться над батюшками. Прошу их разьяснить историю с Елисеем и медведями, или откомментировать шестую главу.

[Etne]

Big Lynx, вот если бы он вообще не разговаривал со священником на эту тему, то был бы действительно крут. А так... Нет, всё же не удержался, чтобы не высказать свою точку зрения Я ж говорю, детский сад.

[Big Lynx]

Etne Ага, штаны на лямках. Значит священникам можно нести всякое мудрое-вечное, а нам в ответ и слова не скажи?

[Etne]

Big Lynx, хых, я ж говорю, детский сад "Мама, а почему Васе можно, а мне нельзя??? Хнык-хнык"

[Big Lynx]

Etne Не понял последнего возражения.. Раскроешь мысль?

[Etne]

Big Lynx, ну ты же сам в предыдущем комментарии возмущался: "Почему священникам можно, а нам нельзя?!"

[Big Lynx]

Etne Но почему же тогда сразу "детство". А что же тогда по-твоему "взрослость"? Вообще не говорить с дураками?

[lexxnet]

С верующими говорить вредно.

[Etne]

Big Lynx, детство - это считать всех священнослужителей скопом дураками. Детство - это спорить с глубоко верущим человеком на тему религии.

[Big Lynx]

Etne Хмммм... Тогда повторюсь. Рокэ - НЕ СПОРИЛ. Он определил позиции и прикололся.

Почему ты утверждаешь, что именно "спорил"?

[Etne]

Big Lynx, потому что специальное позиционирование своего неверия перед верующим собеседником может быть расценено либо как элемент спора ("А вот мы вам!"), либо как дурной тон. Мне показалось, что это был элемент спора. И потом, зачем тогда вообще весь этот псевдобогословский пассаж про огурец? Для определени своей позиции он совершенно не нужен. Он нужен для её защиты.

[Big Lynx]

Etne " специальное позиционирование своего неверия перед верующим собеседником" -



Определение позиции по твоему есть "специальное позиционирование" ???

Просто верующий и неверующий имхо руководствуются разными... как бы это выразиться... просылами? побуждениями?

[Etne]

Big Lynx, да, в данном случае определение позиции Рокэ выглядело глупо и напоказ. Он себя специально позиционировал как неверующего.

Я не поняла, что ты хотел сказать про разные посылы.

[Big Lynx]

Etne То есть по твоему на самом деле он верующий?

[Etne]

Big Lynx, с чего ты это взял???

Слушай, у нас с тобой какое-то постоянное взаимное непонимание

[Big Lynx]

Etne Похоже на то.

Как это с чего я взял? Твои же слова "Он себя специально позиционировал как неверующего." ???

[Etne]

Big Lynx, специально позиционировал, чтобы подразнить собеседника. Вот я и говорю - детский сад.

[Big Lynx]

Etne Погоди секунду. А на самом деле он верующий или нет? Как по твоему?

[Etne]

Big Lynx, нет, не думаю, что он верующий. Хотя, ты знаешь, он ведь в молодости встретил одно высшее существо, которое принял за Леворукого. Это достоверная информация из независимого источника, близкого к автору Помнишь, в начале книги был пролог про драку? Собственно, это Алва там дрался Думаю, в следующей книге нам этот момент наконец-то прояснят. Так что в дьявола он точно должен верить.

[Big Lynx]

Etne Ну хорошо.

То есть по твоему специальное позиционирование себя, как неверующего - это детство.

А специальное позиционирование себя, как верующего - это взрослость?

[Etne]

Big Lynx, с моей точки зрения верующие и неверующие люди находятся не совсем в симметричной ситуации. Хотя я считаю одинаковой глупостью нарочитую демонстрацию как своей веры, так и неверия.

Слушай, я не помню, кто из них завёл этот разговор. Не напомнишь, как там всё началось?

[Big Lynx]

Etne Ага!

Тогда лови начало цитаты:





— Господин маршал, — Оноре страшно волновался, — вы можете прекратить это безумие!

— Могу, — заверил Ворон, потягивая вино. — Почему же вы этого не делаете?

— «Могу» не значит «хочу», — пояснил Рокэ и вновь замолчал. В полумраке глаза маршала казались черными.

Преосвященный поднялся, но лишь для того, чтоб стать на колени.

— Первый маршал Талига, я умоляю вас, спасите тех, кого еще можно спасти.

Пьетро и Виктор последовали примеру Оноре. Ричард затравленно оглянулся, не зная, что делать. Рокэ протянул оруженосцу бокал:

— Юноша, «Черную кровь». Ваше Преосвященство, вы можете стоять на коленях хоть до Возвращения Создателя, но лучше встаньте. Я не Всеблагой, не Всемилостивый и не Милосердный, на меня это не действует.

Ричард, я просил вина!

Дик торопливо вскочил. Страшный день закончился, уступив место тревожному душному вечеру. Что то должно было произойти, но что?! Рядом с особняком маршала было тихо, но где то что то горело — в распахнутое окно тянуло дымом и доносился приглушенный расстоянием беспорядочный колокольный звон.

— Благодарю, Ричард. Ваше Преосвященство, не желаете выпить? Иногда это помогает.

— Долг силы прикрыть слабость. — Оноре, закусив губу, поднялся, видимо поняв, что Рокэ коленопреклонений не терпит. — Герцог Алва, будьте милосердны!

— С какой радости? Ваши единоверцы сделали все чтоб отправить меня к закатным тварям, с какой стати МНЕ спасать их?

— Там гибнут люди, гибнут невинные.

— Невинные гибнут всегда, — Алва аккуратно поставил бокал на ручку кресла, — на то они и невинные. Кажется, им за это полагаются Рассветные Сады, или я что то путаю?

— Герцог, — священник смотрел на полководца со смесью ужаса и недоверия, — вы не можете оставаться в бездействии, когда гибнут ваши братья.

— Мои братья давным давно погибли. Возможно, их убили, а может, это был несчастный случай или, как у вас там говорится, воля Создателя. Как бы то ни было, братьев у меня нет. У меня вообще никого нет, но и меня нет ни у кого.

— Но долг любого…

— Я никому ничего не должен, — Алва вновь взялся за вино, — разве что Леворукому, но с ним мы как нибудь сочтемся.

— Побойтесь Создателя, что такое вы говорите?!

— Правду, епископ. Я вообще до неприличия правдив. Кстати, я не только никому ничего не должен, я в придачу никого не боюсь, тем более того, кого нет.

[Etne]

Ну ясно Рокэ здесь, конечно, демонстрирует свою сволочную натуру Но священник этот совсем не похож на фанатика или глупца. Мне нравится его поведение. И он вовсе не навязывает Рокэ своё мировоззрение, он просто пытается спасти людей.

[Big Lynx]

Etne Ну почему же сволочную? Рокэ обязан разгребать все те проблемы, которые возникли из-за скудоумия священника?