Очень и очень хорошо сказано!

[Big Lynx]

31.05.2009 в 21:33

Пишет  Allora:

Однажды на дневниках произошел разговор. Я высказала свое мнение, как всегда, малость косноязычно. А недавно, вычитывая прекрасный фанфик  PaleFire "Резкие движения", нашла цитату, полностью выражающую мои мысли на тему. Причем в тексте идет признание того, что сия точка зрения дилетантская, но тем не менее, она очень близка моей. И пусть я дилетант, но это - часть моего мировоззрения.

"...христианство, усердно убеждая людей в том, что они созданы по образу и подобию божию, привело к тому, что люди не в состоянии осознать кто они. А есть они – высшие приматы, в видовых инстинктах которых прописаны и убийство, и инцест, и каннибализм, и промискуитет, и агрессия. Социальные нормы сдерживают проявление видовых инстинктов, для того они и созданы, но как только давление среды на индивида или группу индивидов усиливается до определенного предела, социальные нормы слетают, и из человека начинает лезть обезьяна. Сразу начинается построение иерархии и совершенно обезьяньи способы ее регулирования. Кстати, на детях и особенно подростках, которые еще не до конца усвоили социальные нормы, но при этом здоровы, пышут гормонами и не умеют контролировать инстинкты, это видно особенно хорошо.
Так вот, когда люди верят в то, что они суть создания божии, они не готовы встретить в зеркале свою обезьяну. Они просто не знают о ней, и когда обезьяна внезапно вырывается из глубин бессознательного, она сминает личность и несется, как пьяный варвар по мирной деревне. А потом, вернувшись, человеческая личность стоит над руинами своей жизни, или заметает мусор под ковер, или берет свою обезьяну на поводок, не зная, что управлять дальше будет именно обезьяна. [...] Ведь противостоять опасности можно, только если знаешь о ней. Закрыть глаза, придумать себе красивую сказку недостаточно. Надо знать, что в тебе живет обезьяна, надо знать, что она может ухватить в лапу палку, камень, нож, надо уметь надавать ей по лапам до того, как ее гормоны вырубят твои мозги. А христианство не дает этого сделать. Оно отрицает видовые инстинкты вида Хомо сапиенс, оно говорит, что это дьявол и дьявольские происки, и нет никакой обезьяны, а значит, и ответственность за свои действия можно спихнуть на несчастного Люцифера, будто ему и так мало досталось.
Но Люцифера нет. Есть только люди. Высшие приматы с искрой божественного дыхания в груди. У которых за спиной нерассуждающие инстинкты, над головой – небо, а посреди этого бездонного простора стоит голый растерянный человек и не понимает, кто он".

@темы: Жизненное

Comments

[Цезарий Гейстербахский]

Вы христиан-то видели когда-нибудь? Откуда вам знать какие мы? Я вот вас не знаю. Может живет в вашей душе обезьяна, а может нет. Неужели как-то проявила себя? ))
Христианство отродясь не учило спихивать свои косяки на Люцифера, совсем наоброт. Вы ведь не знаете ничего! (
Нельзя изучить религию по атеистической агитационной литературе, сами понимаете. Все, что здесь говорится про христианство - абсолютно нелепо, уверяю вас.

[Цезарий Гейстербахский]

Подправил:
"...Наука, усердно убеждая людей в том, что они произошли от обезьяны, привела к тому, что люди не в состоянии осознать кто они. А есть они – Божьи тваренья, одаренные свободой воли, но поддавшиеся искушению сатаны и испотившие чистоту души первородным грехом; в душах которых теперь , из-за их слабости, прописаны и убийство, и инцест, и каннибализм, и промискуитет, и агрессия. Божья Благодать и социальные нормы сдерживают проявление этой греховной природы, для того созданы, с Божьей помощью, эти нормы. Милость Творца бесконечна, но он сам "создал камень, который не может поднять, и камень сей - человек ", идти к Богу, а значит и к Добру, человек может только свободно выбирая между добром и злом, как настоящее Дитя Божье, а не запрограмированное инстинктами животное или бездушная машина; но, как только давление среды на индивида или группу индивидов усиливается до определенного предела, как только искушение становится сильнее, зло первородного греха восстает в душе неправедной, слабой, ослепленной безверием, отринувшей Бога и прозябающей в пропасти бездуховности и пороков; социальные нормы слетают, и из человека начинает лезть не обезьяна , а настоящий мерзкий бес. Кто думает, что на такое способны звери, тот их просто сильно недооценивает. Сразу начинается построение иерархии и совершенно обесовские, злобные, безбожные, способы ее регулирования. Безумная, дьявольская гордына разрушает человека изнутри. Он на все готов, чтоб превзойти ближних, возвысится за их счет. Кстати, на детях и особенно подростках, воспитанных в семьях атеистов, которые не усвоили Заповеди Божьи, но при этом поражены грехом и не умеют контролировать собственный эгоизм, гордыню и другие пороки, это видно особенно хорошо.
Так вот, когда люди верят в то, что они суть зверушки, они не готовы встретить в своей жизни Люцифера - чудовищно злобного, могущественного, лживого, подлого; с тысячелетним опытом и гениальнейшим изворотливым рассудком, содержащим тысячи козней. Они просто не знают о нем, и когда дьявол внезапно врывается в глубины бессознательного, с самыми губительными искусами, он сминает личность и несется, как пьяный варвар по мирной деревне. Бог милостлив даже к неверующим грешникам и не попустит искушения выше сил человеческих, но готовы ли мы принять помощь Божью? Готовы ли собрать все силы свои для борьбы с нападками дьявола и злобой собственнй порочной души. Часто мы глухи к призыву Господа, а он, в милости своей, не покушаясь на нашу свободу, ничего не делает без нашего согласия. И, отвергая помощь Божью, отвергая его Закон, мы в очередной раз совершаем грехопаденье. А потом, прозрев, человеческая личность стоит над руинами своей жизни, или заметает мусор под ковер, или берет свои грехи и бесов на поводок (бесы услужливы и готовы многое вам дать, до поры до времени) , не зная, что управлять дальше будет именно Сатана. [...] Но его-то, по мнению атеистов, и нет. А ведь противостоять опасности можно, только если знаешь о ней. Закрыть глаза, придумать себе красивую сказку недостаточно. Надо знать, что в тебе живет греховность, которую не победить без обращения к Богу. Надо знать, что дана свобода выбора между добром и злом. Надо знать, что вы можете ухватить в лапу палку, камень, нож. Единственное спасение - расить в себе Любовь, Кротость, Милосердие, растить каждый день, каждым своим поступком; и не сваливать все на гормоны, которые вырубают твои мозги - ты же Венец Творения, Образ и Подобие самого Всевышнего! Кто перед тобой сатана, если в каждой мысли, в каждом действии, в каждом побуждении твоем - Любовь к ближним и Творцу? А дарвинизм не дает этого сделать. Он отрицает твою Божественную природу, твою могущественную волю и помошь Божью в борьбе со злом; для науки ты просто обезьяна, которую надо дрессировать кнутом и пряником, которая живет чтобы есть, спать, размножаться, любопытствовать; и которая никогда не войдет за Спасителем в Небесный Иерусалим, когда придет Он во всей своей славе.
Оставь сомненья, брат, и прими помощь и милосердие Создателя! Верь и служи Истине и Добру, самоотверженно, как Христос и Святые Апостолы, а обезьяной пусть считает себя голый, ничтожный и растерянный сатана!

[Big Lynx]

Цезарий Гейстербахский

Вы христиан-то видели когда-нибудь?

- Моя мама.

"...Наука, усердно убеждая людей в том, что они произошли от обезьяны, привела к тому, что люди не в состоянии осознать кто они. А есть они – Божьи тваренья, одаренные свободой воли, но поддавшиеся искушению сатаны и испотившие чистоту души первородным грехом; в душах которых теперь , из-за их слабости, прописаны и убийство, и инцест, и каннибализм, и промискуитет, и агрессия.

- это чушь.

[Цезарий Гейстербахский]

Big Lynx Это истина. А мама - частный случай.

[Big Lynx]

Цезарий Гейстербахский Еще раз:

"...Наука, усердно убеждая людей в том, что они произошли от обезьяны, привела к тому, что люди не в состоянии осознать кто они.

Это же абсолютно нелогичная фраза.

А мама - частный случай.

- и что?

[Цезарий Гейстербахский]

христианство, усердно убеждая людей в том, что они созданы по образу и подобию божию, привело к тому, что люди не в состоянии осознать кто они.
А это логичная на ваш взгляд?

Хотя разговор пустой. Пугайте маму дальше.

[шиворотная]

А есть они – высшие приматы, в видовых инстинктах которых прописаны и убийство, и инцест, и каннибализм, и промискуитет, и агрессия.

"вы так говорите "инцест", как будто это что-то плохое!" )))
Ну прописаны, и что с того? Все эти вещи совершенно оправданны в определённых условиях (убийство из самозащиты, например) и как возможные стратегии выживания вполне имеют право на жизнь.

Они просто не знают о ней, и когда обезьяна внезапно вырывается из глубин бессознательного, она сминает личность и несется, как пьяный варвар по мирной деревне.

Ага, страх перед бессознательным, так характерный для западной цивилизации. Страх за свою драгоценную "личность" (которая суть набор дурацких установок, предрассудков и штампов ). Рациональный ум боится утратить свою единоличную и абсолютную власть, только и всего.
"Обезьяну" нинада сажать на поводок и тем более "давать ей по лапам" (она за это может надавать по морде, и будет права). За ней нужно просто наблюдать и понимать, почему она вырвалась и куда-то там понеслась. Если уж такое произошло, значит, на то есть более чем серьёзные причины. "Обезьяна" прежде всего работает на наше выживание, и об этом не стоит забывать. Когда нам ничего не угрожает - ни объективно, ни субъективно - ей совершенно незачем заявлять о себе. А когда угрожает - она может здорово выручить (вот ум в экстренных ситуациях как раз мешает). А умение сохранять трезвое мышление и рассудок перед лицом опасности достигается вовсе не "сажанием на поводок", а развитием внутренней духовной силы, которая будет работать наравне с инстинктами (а не подавлять их).

гормоны вырубят твои мозги

Конечно, если представлять ситуацию как "неравный бой гормонов с мозгами", то выглядит она и впрямь прискорбно.

Кстати, на детях и особенно подростках, которые еще не до конца усвоили социальные нормы, но при этом здоровы, пышут гормонами и не умеют контролировать инстинкты, это видно особенно хорошо.

Но тем не менее - почему-то! - именно христианский религиозный лидер сказал "Будьте как дети, ибо их есть Царство Небесное". Видимо, он был достаточно терпим к нарушению социальных норм (а если ещё вспомнить общение с блудницами и разбойниками.. ). И нигде у него нет посыла, что нужно постоянно держать себя за яйца, дабы не сделать какую-нибудь бяку. Он свободе учил, вообще-то. Ну и любви ещё.
Так что в этом христианский подход даже мудрее и тоньше авторского.

Цезарий Гейстербахский

Единственное спасение - расить в себе Любовь

Вот да. Хотя остального содержания не разделяю (бо нерелигиозна и в люциферов не верю), но в этом да.
__________
В общем, оспаривая подход христиан, автор в точности его повторяет. Разница только в деталях: христиане борются с аццким сотоной, а автор предлагает бороться с бессознательным - по сути, с частью самого себя. Шо ж все так повёрнуты на борьбе-то? "У верблюда два горба", блин...

[Хлад]

"Так вот, когда люди верят в то, что они суть создания божии, они не готовы встретить в зеркале свою обезьяну. Они просто не знают о ней, и когда обезьяна внезапно вырывается из глубин бессознательного, она сминает личность и несется, как пьяный варвар по мирной деревне."
Гм.До христианства было меньше "вырвавшихся обезьян"?Если вспомнить древних греков и римлян,то явно не меньше...
Впрочем,тут ошибка не в наезде на христианство,а в утверждении, что "обезьяна" сидит в любом человеке.
"Надо знать, что в тебе живет обезьяна, надо знать, что она может ухватить в лапу палку, камень, нож, надо уметь надавать ей по лапам до того, как ее гормоны вырубят твои мозги."
Тот же фрейдизм,только в другой упаковке.
З.Ы.Особо веселит то,что процитированную речь произносит весьма толерантная героиня...:-)