[Big Lynx]

Набрел на ЖеЖешечку Антипатриота

Из любопытного:

Возможно, многие так и не заметили странный факт - таракашки, которых не взяли ни ДДТ, ни всемирный потоп - исчезают!
Можно конечно посмеяться: что же это за цивилизация, от которой дохнут даже тараканы! Посмеяться и забыть.
Но дело-то страшнее: в Северной Америке исчезли пчелы!

Много нытья, но есть и интересные мысли. Например про несчастных программеров

А теперь давайте сядем в кружок и подумаем – возможно ли на 2 (в Москве – 2 с половиной) тысячи баков купить семье нормальное жилье. Желающие ждать смерти любимой бабушки могут дальше не читать!
Остальным скажу, по большому секрету, что повышения зарплат ожидать не стоит – они у нас, с учетом налогов (а это 13 процентов плюс грубо говоря 29 ЕСН) – вполне себе на европейском уровне. Ну, сравнимы. Больше с иностранных заказчиков не выбить. И не пытайтесь. На фирмы в последнее время и так легла чудовищная нагрузка по выплате налогов и дорожающей аренды.
Что же делать?
Для себя наметил два варианта – переквалификация куда-нибудь поближе к материальным ценностям (например, прорабы и прочие приближенные к большим кучам кирпича – не бедствуют, хе-хе-хе)
Или эмиграция, куда ж деваться (для меня – будете смеяться – повторная!)

Материальные ценности - они такииие... . И немногие программеры понимают, что они лишь обслуга...

А вообще рассуждения программеров читать интересно. Например это. Шниц бы понравилось.

@темы: Армагеддец, Бойся чужака мутанта еретика

Comments

[Дрема]

Рысь, откуда столько злобы? Я смотрю, вы любовно собираете подборочку, где другие - либо "гляньте, что за идиоты" (что при этом обязательно подтверждает какую-нибудь вашу точку зрения), либо где кому-то просто плохо.
Я не знаю даже, чем это объяснить. Самоутверждение в извращенной форме? Да вроде не к лицу...

[Big Lynx]

Дрема Разве? А злоба-то тут где?

[Дрема]

В этом конкретном посте - хихиканье над программерами, которые-де лишь обслуга.
(Строго говоря, это еще и неправда - они все-таки не принадлежат к сфере услуг)

[Big Lynx]

Дрема Ты вынес из поста лишь это ??? Или глаз за это сразу зацепился?

[Дрема]

Big Lynx Я не отрицаю здравый смысл в твоих постах, хотя "выносить" пару-тройку очевидных фактов мне как-то не надо
Но этот смысл во многом обесценивается из-за отношения.

[Big Lynx]

Дрема Но этот смысл во многом обесценивается из-за отношения. - ??? Ты серьезно? Обесцениваешь логику из-за эмоций? Да еще и не своих?

[Malcolm Reynolds]

Big Lynx
Возможно, многие так и не заметили странный факт - таракашки, которых не взяли ни ДДТ, ни всемирный потоп - исчезают!
Можно конечно посмеяться: что же это за цивилизация, от которой дохнут даже тараканы! Посмеяться и забыть.
Но дело-то страшнее: в Северной Америке исчезли пчелы!
Про тараканов - нормальный ремонт и сетка на вентиляцию надежно от них защитят. Про пчел не знаю.

А теперь давайте сядем в кружок и подумаем – возможно ли на 2 (в Москве – 2 с половиной) тысячи баков купить семье нормальное жилье.
Сейчас - нет, полтора года назад можно было. В провинции вааще запросто и сейчас.

Для себя наметил два варианта – переквалификация куда-нибудь поближе к материальным ценностям (например, прорабы и прочие приближенные к большим кучам кирпича – не бедствуют, хе-хе-хе) Или эмиграция, куда ж деваться (для меня – будете смеяться – повторная!)

Лучше всего быть ближе к природным ресурсам, ага. А эмигрировать пока не надо, за пару лет цены на недвижимость возрастут, продашь квартиру в Подольске, купишь замок в Никарагуа.

И немногие программеры понимают, что они лишь обслуга...
Вот не стоит путать разнообразных админов и разработчиков ПО, вторые чо-то создают они нифига не обслуга. Другое дело, что программирование из искусства превратилось в ремесло, и это, наверное, хорошо. Хотя волшебники, типа меня все еще востребованы, но приходится прилагать достаточные усилия, чтобы оставаться на две головы выше бангалорцев.

А в жжшной дискуссии собралась кучка сопливых лузеров, вот что я думаю...

[Дрема]

Big Lynx А вот это уже бла-бла. Смысл и логика - не одно и то же.

[Aigsil]

Но дело-то страшнее: в Северной Америке исчезли пчелы!

Пчелы тоже?!

[Big Lynx]

Malcolm Reynolds Вот не стоит путать разнообразных админов и разработчиков ПО, вторые чо-то создают - дык у него очень расплывчато - IT, и все.

А в жжшной дискуссии собралась кучка сопливых лузеров, вот что я думаю... - просто удивляет их наивное "мне все работодатели должны". Я привык к "не сделал железку полностью, от проекта до отгрузки заказчику - нет денег в принципе".

[Schnizel]

В этом конкретном посте - хихиканье над программерами, которые-де лишь обслуга.
(Строго говоря, это еще и неправда - они все-таки не принадлежат к сфере услуг)

Дрема, могу я объяснить. Для Рыся все, кто не инженер - просто офисный планктон. Ах да, переводчики не офисный планктон, у него ведь жена переводчик. Это не профессиональная гордость, это профессиональная заносчивость, обычно такие черты бывают у людей, которые подсознательно недовольны собственной глобальной значимостью для человечества и всяко стремятся ее преувеличить.

[Schnizel]

А вообще рассуждения программеров читать интересно. Например это. Шниц бы понравилось.

Я не понял, чем мужик недоволен, он же купил квартиру. И тяжело не только программистам, с жильем в принципе тяжело, ибо цены зашкаливают и даже с самой высокой зарплатой квартиру в Москве купить практически нереально, если нет солидных накоплений и помощи от родных. Факт вообщем-то общеизвестный, что толку об этом говорить.

[Дрема]

Schnizel На это многое указывает, да. Инженер тут даже скорее - пик эволюции тех, кто "от сохи", а все, кто не - уж точно планктон.
Мне просто хотелось верить, что этому есть другое объяснение.

[-=Shaman=-]

О! Зрю признаки Классовой Борьбы! "Вырождающаяся аристократия vs молодая буржуазия"(ТМ)

[Дрема]

-=Shaman=- ну исход ТАКОЙ борьбы предрешен историческими законами и самой формулировкой

[Big Lynx]

Schnizel Дрема жжоте оба!

Вообще-то, что касается Шниц - я имел ввиду почитать о житье за границей, куда она так активно стремится.

Для Рыся все, кто не инженер - просто офисный планктон. Ах да, переводчики не офисный планктон, у него ведь жена переводчик.

Schnizel, а где в моем посте упоминаются инженеры, а?
Для тех, кто в танке я повторяю еще раз - меня удивляет их наивное "мне все работодатели должны". Я привык к "не сделал железку полностью, от проекта до отгрузки заказчику - нет денег в принципе".

Народ, а почему бы вам не написать о своих профессиях?

[Schnizel]

я имел ввиду почитать о житье за границей, куда она так активно стремится.

Зачем читать, я лучше живых, знакомых мне людей послушаю.

Народ, а почему бы вам не написать о своих профессиях?

Напишу.

[-=Shaman=-]

Дрема
Ага. "А потом пришел Лесник и всех выгнал"(С) - "если булки не начнут расти на деревьях"(С) придет 3.14ец и рулить будут крестьяне ))))

Big Lynx
жжоте оба!
Рады стараться, вашшество!
Я привык к "не сделал железку полностью, от проекта до отгрузки заказчику - нет денег в принципе".
М? /*Утрирует*/ Тебе платят за результат, мне - за процесс, все просто! Вот, скажем, каким образом у вас техподдержка организована?

[Big Lynx]

-=Shaman=- А что такое техподдержка?

[-=Shaman=-]

Big Lynx
Хм. Т.е. проблем с вашими железками не возникает _в принципе_?

[Big Lynx]

-=Shaman=- Именно так. И потом, не забывай, что технарям неплохо преподают эти самые железки.

Тебе платят за результат, мне - за процесс, все просто! Вот, скажем, каким образом у вас техподдержка организована?
Скажи, а денежки на твой процесс откуда берутся? Формально - разве не из результата такого же, как я?

[Дрема]

-=Shaman=- "если булки не начнут расти на деревьях"(С) придет 3.14ец и рулить будут крестьяне )))) Щазз
Рулить будет тот, кто запудрит им мозг раньше всех остальных.
Вы тут разбирайтесь, разбирайтесь, кто главнее и кто кого содержит. Правда, странно, что тут шахтера и хлебороба нет, в дискуссии поучаствовать?

[Big Lynx]

Дрема Рулить будет тот, кто запудрит им мозг раньше всех остальных. - претендуешь?

[Big Lynx]

Кстати, рекомендую комментаторам еще раз перечитать заглавный пост. А то куда-то не туда сворачиваете.

[Дрема]

Big Lynx Угу, как молодая буржуазия?
А с постом собссно обсуждать-то уже нечего, поди.

[Schnizel]

Для тех, кто в танке я повторяю еще раз - меня удивляет их наивное "мне все работодатели должны". Я привык к "не сделал железку полностью, от проекта до отгрузки заказчику - нет денег в принципе".

Рысь, ты конечно извини, но:
1. Никогда не слышал, чтобы инженерам платили сдельно, премиальные это другое дело, а так - ты как-то упоминал о своем окладе, который, как я понимаю, фиксированный.
2. Ты во время рабочего дня успеваешь читать много книг, сыплешь цитатами из разных источников, а их еще найти надо. А после пяти ты резко исчезаешь из дайрей, явно едешь домой. Из этого я делаю вывод, что ты не особенно перетруждаешься.
3. Я конечно понимаю, что в сети все мы жаждем повыпендриваться. Но. Ты не герой романа и твое имя не Сайрус Смит и не Монтгомери Скотт. Ты обычный российский обыватель, менеджер среднего звена, который не лучше и не хуже программистов/экономистов/маркетологов и т. д. Поэтому твои извечные выпады против людей других профессий и попытки их вежливо опустить выглядят смешно и жалко.

[Big Lynx]

Schnizel

1. Никогда не слышал, чтобы инженерам платили сдельно, премиальные это другое дело, а так - ты как-то упоминал о своем окладе, который, как я понимаю, фиксированный. - Если я не буду работать - я банально останусь без зарплаты. Это четкая и прямая зависимость. Мою работу за меня никто не сделает. Нет сданных проектов - нет денег.

Ты во время рабочего дня успеваешь читать много книг, сыплешь цитатами из разных источников, а их еще найти надо. А после пяти ты резко исчезаешь из дайрей, явно едешь домой. Из этого я делаю вывод, что ты не особенно перетруждаешься. - это глупость. Книги читаю и кино смотрю я в электричке, а рабочий день - до 18:30.

Впрочем, спорить я тут не буду. Что либо доказывать можно лишь делами (та самая формулировка Ефремова).
Фотку последней моей железки, отгруженной заказчикам, я постил.

[Schnizel]

Фотку последней моей железки, отгруженной заказчикам, я постил.

Big Lynx, я видел. Если бы я также любил свою профессию как и ты, я бы запостил скан годового баланса. И я ни в коей мере не стремлюсь принизить твои достижения, я лишь защищаю себя и людей тех профессий, о которых ты отзываешься столь пренебрежительно.

[Big Lynx]

Schnizel как в том анекдоте - "Мне приснился сошедшийся годовой баланс, в связи с чем я испытала множественный оргазм"

И потом, разве это пренебрежительо? Я просто комментирую, что они сами пишут.

[Schnizel]

И потом, разве это пренебрежительо? Я просто комментирую, что они сами пишут.

Big Lynx, ну-у-у-у, хватит уж! Давай не будем проводить анализ эмоционального окраса некоторых твоих постов, ибо пренебрежение замечено не только мной. Просто будь паинькой и поверь мне на слово - ты звучишь пренебрежительно. Жаль, мама в детстве не читала тебе стихи на тему: "все работы хороши - выбирай на вкус". По мне - главное, чтобы человек работал, а не маялся дурью. Вот тех, кто мается, я реально не уважаю.