Невозможно? Нет такого слова!
История о пишущей машинке Киллиана

Я это не сразу понял, что все эти люди реально не понимали, а когда до меня дошло, меня это потрясло до глубины души.

Как будто все человечество разделилось на две группы: в одной люди, которым интуитивно сразу все понятно, когда они видят эту картинку (да, тут можно вставить много подстраховочных "ну может быть", "очень маловероятно", "а что если" и т. д., пространства для фантазии много, но всё же, я настаиваю - которым по большому счету все понятно), а в другой люди, которые либо не понимают, о чем это вообще, либо смутно понимают, но не видят, почему это так уж убедительно.

Граница между этими группами отнюдь не проходит по уровню интеллекта или образованию или еще чему-то такому, вполне можно быть умным, образованным человеком во второй группе. Она не проходит по уровню знакомства с компьютерами. Некоторое техническое знание компьютеров помогает вернее попасть в первую группу, но много знаний не нужно, это не вопрос какого-то глубокого экспертного знания. Нет, граница между ними проходит по определенному типу мышления, по умению оценить происходящее в мире и правдоподобие разных версий, по интуитивному схватыванию вероятностного разброса. Я не знаю, как еще точнее это определить (продолжаю думать над этим). Но люди из первой группы умеют что-то важное, что недоступно людям из второй группы. Еще раз повторю и подчеркну: люди из второй группы не плохие, не ущербные, не глупые, среди них есть гениальные писатели и нобелевские лауреаты и просто миллионы хороших людей. Но они не понимают.

И мне кажется, я убежден, что наш мир двигается в направлении, в котором это "что-то важное", этот тип мышления, становится все более и более важным.

@темы: Если этого и не было, то стоило придумать, Посвящается аффтарам, бедным на идеи

Комментарии
07.11.2014 в 12:11

..Счастье - это когда ебешь ту, которая действительно нравится... №0
забавное паливо) будто было сложно найти машинку, раз уж захотели сделать серьезный подкоп под Буша...
07.11.2014 в 12:15

Невозможно? Нет такого слова!
О.Г., Палятся всегда на ерунде...
07.11.2014 в 12:18

..Счастье - это когда ебешь ту, которая действительно нравится... №0
Big Lynx, даже не шрифт спалил - а именно верхний разряд с меньшей высотой шрифта.. видно, что автор видел в лучшем случае матричный принтер, а не машинку с готовым шрифтом.
07.11.2014 в 12:54

If I had an enemy bigger than my apathy, I could have won
История, конечно, интересная, но автор поста делает из нее неправильные выводы. "И вот как-то так получается, что развивать этот тип мышления помогает именно образование "физика", больше, чаще и вернее, чем "лирика"." Вообще-то, наоборот. Это люди с таким мышлением чаще идут в "физики". И от того, какое образование получит его дочь, ровно ничего не изменится. Тип мышления, информационный метаболизм - это врожденное.
Я сама лично знаю людей второго типа (не заметивших бы подделки). Для них мир полон хаотичной информации, пропустить ее через себя и найти закономерности, а значит, и структуру, они не в состоянии. Они не чувствуют разницы между true и false. Следовательно, для них любые утверждения одинаково правдоподобны, и верят они тому, которое прокричали громче. Самое интересное, что им действительно все равно, где истина; когда то, во что они верили, опровергают, люди второго типа отмахиваются и переключаются на что-то другое. Без когнитивного диссонанса и сожалений. Впрочем, бывает и такое, что они отказываются быть убежденными фактами, потому что заблуждение им больше нравится. Вот за это иногда мне хочется убивать. :facepalm:
То есть да, основа научного мышления, которое автором поста приписывается "физикам" - поиски истины. Неравнодушие, желание ее найти. Чувствительность к истине. Но образование, во всяком случае высшее, тут ничего не решает. Можно попробовать влиять на формирование такого мышления у детей, пока у них еще не сложилась картина мира, может быть, и помогло бы. Хотя бы приучать отталкиваться от фактов.
интервалы, черт побери. как можно было не заметить интервалы. :facepalm2:
07.11.2014 в 13:11

No colour or religion ever stopped a bullet from a gun
Я бы сказал что регулярно вижу похожие слепые пятна в мышлении приученных "физиков", которые на 99% связаны с тем что им в дестве не рассказали про гносеологию и моральную философию.
Просто не надо калечить детей, а надо давать хотя бы сколько-то полное образование нижнего уровня.
07.11.2014 в 13:31

Вера и верность!
Цитата:
Тип мышления, информационный метаболизм - это врожденное.

Пруф?
07.11.2014 в 13:55

Ничего, как-нибудь впоследствии я им тоже не пригожусь
Big Lynx, там в комментах уже написали про академика Фоменко, так что все не так просто.

Бледный, нету там пруфа, это соционика, вся теория упирается в мистику и энергуйство.
07.11.2014 в 13:59

Вера и верность!
Лукреция, я так и думал.
07.11.2014 в 17:27

IDDQD - Команда молодости нашей, команда, без которой мне не жить.
Просто оставлю это здесь. Сам видел, как лет N назад на каком-то форуме 3D-моделлеров эту "фотографию" обсуждали с точки зрения анахронизмов и ошибок автора сцены.
07.11.2014 в 17:58

Ритуал появляется после утраты справедливости. В ритуале - начало смуты
вполне можно быть умным, образованным человеком во второй группе
Ну не знаю. По-моему, вот это самое, о чём пишет автор - это и есть ум, интеллект. Тренированная математикой способность быстро замечать комплексы взаимосвязей и строить множество причинно-следственных цепочек, наложенных на вероятности событий.
Так что во второй группе можно быть образованным, но умным - нельзя, лишённых подобных умений людей как раз и называют дураками.
07.11.2014 в 18:09

Нет свободы для врагов свободы!
My Precious, про математику я до универа тоже так думал. Там у нас в конце шла уже специализация и оказалось, что самые лучшие наши "математики", которые на лету схватывали именно эту составляющую курса, часто были совершенно беспомощны в плане интерпретации вычисленных данных. То есть, математика, конечно, очень помогает, но тут и ещё какая-то тренировка нужна, сверх этого.
07.11.2014 в 18:20

travelling faster than light since tomorrow
Не уверен, что тут играет роль образование, "гуманитарность", характер, или всё это сразу (или ничего из этого).
Исходя из истории, это в чистом виде деление на объективизм (не тот, что Айн Рэнд придумала, а просто как мировоззренческая концепция) и субъективизм.
То есть, одни люди изначально отталкиваются от аксиомы, что мир существует независимо от их точки зрения на оный. А другие -- наоборот, от аксиомы, что точка зрения на мир существует независимо от оного. Всё последующее "понимание" / "не понимание" -- это уже следствия. Субъективисты не то, чтоб "не понимают", что факты не важны, они просто имеют установку, что трактовка фактов приоритетна по отношению к самим фактам.

Я, например, встречал объективистов-гуманитариев, и субъективистов-физиков (Как можно быть физиком и при этом субъективистом? Ну вот как-то можно, видимо). По образованию ничего не могу сказать, поскольку не имею хоть сколько-нибудь репрезентативной выборки, но зато могу сказать, что количество субъективистов в ВУЗах на "точных" специальностях -- весьма велико. Да, с моей точки зрения люди, доказывающие компилятору, что он не прав -- странны. Но они есть, и в количествах сильно за пределами статистической погрешности.
07.11.2014 в 18:58

IDDQD - Команда молодости нашей, команда, без которой мне не жить.
Да, с моей точки зрения люди, доказывающие компилятору, что он не прав -- странны. Но они есть, и в количествах сильно за пределами статистической погрешности.
:nerve: Простите, што?
07.11.2014 в 20:10

Ритуал появляется после утраты справедливости. В ритуале - начало смуты
Jenious,
часто были совершенно беспомощны в плане интерпретации вычисленных данных
То есть не могли приложить их к реальности? Не догоняли, что определённый интеграл - это площадь? ))

Flex Ferrum,
сильно за пределами статистической погрешности
Простите, што?
Больше двух с половиной процентов, и возможно даже больше пяти )))
07.11.2014 в 20:19

IDDQD - Команда молодости нашей, команда, без которой мне не жить.
Больше двух с половиной процентов, и возможно даже больше пяти )))
Да я про другое. Про то, что пытаются доказать компилятору, что он по какой-то причине не прав. Я, конечно, могу представить себе такую ситуацию. Но в моих представлениях это должно заканчиваться багрепортом разработчикам компиляторов. :)
07.11.2014 в 23:26

travelling faster than light since tomorrow
Про то, что пытаются доказать компилятору, что он по какой-то причине не прав.
Нет, ну доказывали-то конечно мне, не компилятору. С компьютером чо говорить, он не ответит.
А мне говорили так: я, грят, вот тут написал отличную программу, вот токо она не компилируется! И я не понимаю почему, программа-то отлично написана!
Ну и в дальнейшем, разумеется: я написал отличную программу, а она работает не так, как я хочу! И я не понимаю почему, я ж хочу одного, а оно почему-то совсем другое делает!

Это, разумеется, не в рамках мелких багов, которых студент не заметил, а именно системное мышление вот такое.
07.11.2014 в 23:29

IDDQD - Команда молодости нашей, команда, без которой мне не жить.
А мне говорили так: я, грят, вот тут написал отличную программу, вот токо она не компилируется! И я не понимаю почему, программа-то отлично написана!
Ну и в дальнейшем, разумеется: я написал отличную программу, а она работает не так, как я хочу! И я не понимаю почему, я ж хочу одного, а оно почему-то совсем другое делает!

Ухх.... Прям заповедник какой-то! :) Мне, к счастью, такие не попадались.